Καλημέρα σε όλους,

Πρώτη μου δημοσίευση στο forum, αν και έχω υπάρξει για κάποιο καιρό σιωπηλός παρατηρητής. Είναι ταυτόχρονα και μια από τις πρώτες απόπειρες μου να καταγράψω μια κατασκευή μου, με σκοπό να πάρω κριτική, συμβουλές και να μάθω περισσότερα.

Αποφάσισα να ασχοληθώ με τη διαβόητη και πολύ ελλιπώς καταγεγραμμένη ψαριανή γαλιότα. Αφορμή αποτέλεσε η παρακάτω γνωστή χαλκογραφία του Λυκούργου Κογεβίνα:


Είναι γνωστό το κιτ της Amati που είναι πολύ πιθανώς εμπνευσμένο από το συγκεκριμμένο σκαρί. Με τη βοήθεια των σχεδίων της Amati, αποφάσισα να κάνω κάποιες διορθώσεις/μετατροπές για το φέρω πιο κοντά στην χαλκογραφία του Κογκεβίνα.

Η σημεντικότερη αλλαγή είναι το ύψος της κουπαστής. Στα σχέδια της Amati η κουπαστή είναι πολύ ψηλή (μόνο το κεφάλι θα φαινόταν από έναν κοπηλάτη με ύψος 170cm.)


Αφού μέτρησα αρκετές φορές τη σύζυγο, καθισμένη σε μια καρέκλα 45cm (το ύψος που διάλεξα για τους πάγκους), αποφάσισα πως το ύψος της κουπαστής θα πρέπει να είναι 30cm πάνω από τους πάγκους.

Μετά την διόρθωση αυτή στους νομείς κατασκέυασα τη μορφή της γάστρας από κόντρα πλακέ σημύδας και γέμισα τα κενά με κομμάτια από φλαμούρι. Την καρίνα και τα ποδοστάματα έκοψα από καρυδιά.


Ευχαριστώ,
Γιώργος

Γιώργο εύχομαι καλή διαδρομή.
Το σίγουρο είναι, πως όλοι μας θα μάθουμε πρισσότερα.
Thx

Ευχαριστώ πολύ Θανάση!

Μερικές φωτογραφίες από το πέτσωμα που έγινε με ξύλο κερασιάς και καρυδιάς:

Προχωράω με τις θέσεις των κουπιών, τις κουπαστές και τα πόστα.

Στα σχέδια της Amati, λόγων των υπρβολικά ψηλών κουπαστών, τα κουπιά περνάνε από τρύπες, κάτι που δεν επιβεβαιώνει η χαλκογραφία του Κογεβίνα.

Εκεί τα κουπιά φαίνεται τα τοποθετούνται σε εγκοπές των κουπαστών:




Τις κουπαστές με τις περίεργες αλλά όμορφες καμπύλες της πλώρης, τις έκοψα στο σωστό σχήμα αφού τις κόλησα στη θέση τους:



Ο μεγάλος καθρέπτης της πλώρης θα κρατάει τα σχοινιά των κανονιών, οπότε του πρόσθεσα ενισχύσεις:


Ευχαριστώ,
Γιώργος

Γιώργο χαιρετώ.
Έχοντας κατασκευάσει την Γαλίοτα χωρίς παρεκκλίσεις απο το Kit, κι επειδή ο καθρέφτης εγκαθίσταται με κάποια γωνία στο κατάστρωμα θα ήθελα να προσθέσω τα εξής;
α.Εκτιμώ πως έχεις κάνεις έλέγχο για να δείς αν ο ιστός που περνά απο το άνοιγμα στην κορυφή του, συναντά την προβλεπόμενη θέση του στο κατάστρωμα-καρίνα...
β.Τα μαδέρια που πρόσθεσες ως ενισχύσεις, λογικα επεκτείνονται κάτω από το κατάστρωμα, στερεωμένα σε κάποια δομικά στοιχεία. Ακολουθώντας όμως το επίπεδο του καθρέφτη, η ενίσχυση που μπορούν να προσφέρουν ευρισκόμενα-τοποθετημένα με οξεία γωνία προς τις δυνάμεις ανάκρουσης των πυροβόλων θα μπορούσε να θεωρηθεί ελλειπής. Ίσως η κατασκευή και η προσθήκη κοντών μπρατσολιών στο ύψος του καταστρώματος, να πρόσθεταν σε μία αίσθηση στιβαρότητας. Just saying...
http://www.naftotopos.gr/images/stories ... atsoli.jpg
Thx

Καλημέρα Θανάση,

Έχω πράγματι ελέγξει την γωνία του καταρτιού. Μου γέννησε αυτή η διάταξη και κάποιες θεωρητικές απορίες. Δεν θα είχε το κατάρτι κραδασμούς και κάμψεις λόγω του μεγάλου λατινιού με αποτέλεσμα να ταλαιπωρείται σημαντικά ο καθρέπτης; 'Εχουμε κάποια στοιχεία παρόμοιας διάταξης (κατάρτι μέσα από μεγάλο καθρέπτη) σε άλλα σκαριά, έστω και από άλλη χώρα, ή είναι Ψαριανή πρωτοτυπία;

Όσον αφορά τα μπρατσόλια, νομίζω έχεις απόλυτο δίκιο. Όπου και να έδεναν τα μαδερια στο σκελετό, η γωνία τους δεν επιτρέπει μεγάλες αντοχές χωρίς μπρατσόλια. Φαντάζομαι πως λόγω και της παρουσίας δύο σχετικά μεγάλων κανονιών τόσο κοντά (από τα σχέδια της Amati αλλά και την εικόνα του Κογεβίνα φαίνεται να είναι κάτι αντίστοιχο σε 9lb - long nines) θα υπήρχε σημαντική ενίσχυση του καταστρώματος κάτω από την κουβέρτα. Οπότε λογικό να είχε και μπρατσόλια που έδεναν τα μαδέρια του καθρέπτη στις ενισχύσεις του καταστρώματος.

Το κακό είναι πως βιάστηκα και μόλις έβαλα τα κανόνια.
Νομίζω όμως πως μπορώ να περάσω τα μπρατσόλια εκ των υστέρων με προσοχή.

Χαιρετώ.
Δεν θα έλεγα πως ήταν Ψαριανή πρωτοτυπία, καθόσον και παλιότερες μορφές του σκάφους (Galley), έφεραν πυροβόλα στην πλώρη σε κάποιας μορφής "πύργο" (forecastle) πρόστεγο.
https://thelosttreasurechest.files.word ... efrgef.jpg
http://www.navymodeling.com/img/m_01/Am ... lea/9s.jpg
Θεωρώ δε, πως αυτό προκύπτει αυτονόητα απο την ανάγκη προστασίας των χειριστών των πυροβόλων απο ελαφρά όπλα, όπως ακόμα και στα σημερινά πυροβόλα.
Δεν έχω συναντήσει σκάφος με μόνο καθρέφτη απο τον οποίο να διέρχεται ιστός του σκάφους αλλά δεν θα το απέκλεια.
Άλλωστε απαντώντας και στην απορία σου, ο ιστός μόνο διέρχεται απο τον καθρέφτη και σε καμμία περίπτωση δεν στηρίζεται επάνω του. Οι όποιες ταλαντώσεις στο ύψος που ο ιστός διέρχεται απο τον καθρέφτη είναι πολύ μικρές, λόγω της διατομής του (μεγαλύτερη απ' ότι στο άνω άκρο του) αλλά και της απόστασης (μικρής) απο τα σημεία στήριξης του στην καρίνα και το κατάστρωμα.
Τα ξάρτια κι άλλα άρμενα, μειώνουν τις ταλαντώσεις του στα υψηλώτερα σημεία.

Καλή συνέχεια
Thx

Πολύ ενδιαφέρουσα κατασκευή. Αν κατάλαβα καλά, χρησιμοποιείς τα σχέδια της Amati αλλά όχι το ίδιο το κιτ και βάζεις δικά σου ξύλα; Πολύ όμορφη η ξυλεία που χρησιμοποιείς. Αναμένω τη συνέχεια εναγωνίως.

Κώστα χαιρετώ και καλώς ήλθες.
Γιώργο μόνο υποθέσεις μπορώ να κάνω για τον καθρέφτη...
Η κλίση των 60 μ ενδεχομένως έχει να κάνει με την πλοήγηση του σκάφους σε άνεμο (ανεμοθραύστης), στο να μειωθεί η απόσταση του απο το πλωριό λατίνι, στο γιατί ίσως μόνο έτσι μπορούσε να σταθεί έχοντας το πλωριό άλμπουρο με κλίση εμπρός και ίσως κι άλλα.
Όντας ξύλινος, δεν νομίζω πως θα μπορούσε να εξοστρακίσει βλήματα (βόλια), αλλά ναι με αυτήν την γωνία, θα τα εξωθούσε ν' απλωθούν (ως ρευστά μολυβένια σφαιρίδια) αντί να καρφωθούν ...
Γεγονός είναι πως δείχνει πολύ πρακτικός για όλους τους λόγους που κατασκευάσθηκε σε Γαλλιότα με πυροβόλα.
Thx

Θανάση σίγουρα δεν θα σταμάταγε βολή από κανόνι, αλλά σφαιρικά, μολυβένια βόλια από μικρά όπλα της εποχής πιστέυω πως μπορεί να τα σταμάταγε χωρίς ιδιαίτερα μεγάλο πάχος, ανάλογα φυσικά και με την απόσταση.

Συνέχεια με πάγκους κωπηλατών. Οι πηγές δίνουν τον ελάχιστο αριθμό πάγκων σε 14 ή 16 για τις γαλιότες μετά τον 18ο αιώνα. Ο κογεβίνας όμως σαφώς απεικονίζει 12, οπότε τον ακολουθώ.




Ευχαριστώ,
Γιώργος

Δεν διαφωνώ πως θα σταμάταγε τα βλήματα της εποχής, απλά διευκρινίζω πως δεν θα τα εξοστράκιζε όπως μία μεταλλική επιφάνεια, ένα σημερινό βλήμα με περίβλημα (full metal jacket).

Επίσης δημοσιεύω την παρακάτω φωτο Γαλλικού γραμματοσήμου το οποίο βρήκα τυχαία, στην θέση
https://www.wikitimbres.fr/co/timbres/7 ... ime-postal
όπου όπως φαίνεται ο πλωριός καθρέφτης εχρησιμοποιείτο κι απο άλλους, μάλλον Αλγερινούς...
Αξιοσημείωτο πως η περιγραφή ονομάζει το σκάφος Φελλούκα!?
Thx

Πολύ ωραίο εύρημα Θανάση!

Ενδιαφέρον πως φαίνεται ο υπερυψωμένος διάδρομος που διατρέχει το σκαρί κατά μήκος από την πλώρη μέχρι την πρύμνη.

Αυτός ο όρος "φελούκα" είναι άλλη πονεμένη ιστορία, ειδικά όπως χρησιμοποιούν τον όρο οι Γάλλοι με έχουν μπερδέψει.

Ξέχασα να αναφέρω πως τοποθετήθηκαν και τα μπρατσόλια που συγκρατούν τον καθρέπτη, αλλά εκεί που χώθηκαν, μετά την τοποθέτηση των κανονιών θέλω ενδοσκόπιο για να τα φωτογραφίσω.

Φωτογραφίες από όλα αυτά σύντομα...

Συνέχεια με τη στήριξη του πίσω καταρτιού με το μικρό λατίνι:

Στην κατασκευή του πηδαλίου, αρχικά με "υπνότισαν" τα σχέδια της Amati και έκοψα τα βελόνια τεράστια και κοντόχοντρα. Ευτυχώς μου το επιβεβαίωσε ο Θανάσης και πήρα την απόφαση να τα ξηλώσω και να τα διορθώσω.

Πολύ ωραία εξελίσσεται η κατασκευή σου. Πολύ προσεγμένη δουλειά στις ενώσεις, σε όλα. Το πηδάλιο μου φαίνεται ότι θα ήθελε να γίνει πιο λεπτό, αλλά πάλι μπορεί να με παραπλανά η φωτογραφία. Καλή συνέχεια, παρακολουθώ με πολύ ενδιαφέρον.

Καλησπέρα Κώστα,

Σε ευχαριστώ για τα κάλα λόγια!

Το πηδάλιο το παραμορφώνει όντως η προοπτική της φωτογραφίας και φαίνεται πιο χοντρό από ότι είναι.
Ίσως βέβαια και πάλι να ήθελε να είναι πιο λεπτό. Είναι λίγο κάτω από 2mm, που αντιστοιχεί σε κάτι λιγότερο από 12cm στο αληθινό.

Το τιμόνι θα πρέπει να είναι ίσο ή λίγο μικρότερο, απο το πάχος του πρυμνιού ποδοστάματος.
Επίσης, εκτός κι αν απο το σχέδιο προβλέπεται διαφορετικά (?), θα πρέπει να βρίσκεται το δυνατόν πλησιέστερα κι αυτό επιτυγχάνεται με την τοποθέτηση των βελονιών (μεντεσέδων) του σε τομές.
Thx

Καλησπέρα Θανάση,

Πράγματι το πηδάλιο είναι λίγο λεπτότερο από το ποδόσταμα.

Όσον αφορά τις τομές, τα (αναξιόπιστα) σχέδια δείχναν πως δεν υπήρχαν τέτοιες εγκοπές.
Με προβλημάτισε το θέμα, καθώς είχα την εντύπωση πως οι εγκοπές αυτές ήταν "υποχρεωτικές". Αλλά μετά από μια αναζήτηση είδα πως υπήρχαν και κάποιες περιπτώσεις που απουσίαζαν, οπότε αποφάσισα να ακολουθήσω τα σχέδια σε αυτό.

Συνεχίζω με "επιπλώσεις".

Η καμπίνα της πρύμνης και η σκάλα:






Τα μπρούτζινα μακριά κανόνια των 9lb που μαύρισαν με κατάλληλο χημικό και μετά γυαλίστηκαν με πολύ ψιλό ατσαλοβάμβακα για να αναδειχτούν οι λεπτομέρειες:




Οι αρμαδούρες για τις καβήλιες:




Ευχαριστώ

Γιώργο γι' αυτό έγραψα αν δεν προβλέπει το σχέδιο κάτι άλλο...
Και νομίζω πως στην περίπτωση της Γαλιότας το πόσο θα απέχει το τιμόνι απο το ποδόσταμο το καθορίζει το άνοιγμα στο κατάστρωμα καθώς και το στέλεχος του τιμονιού, που απ' όσο βλέπω, δεν σου δίνει πολλά περιθόρια....
Thx

Όπως τα λες ακριβώς Θανάση, η εναλλακτική θα ήταν ο επανασχεδιασμός του πηδαλίου και της θέσης της λαγουδέρας από το μηδέν.

Το μπομπρέσο μπήκε στη θέση του μαζί με τις ενισχύσεις του. Φαίνεται να είναι αρκετά μεγάλη και γερή διάταξη για σκάφος με λατίνι, γεγονός που με βάζει σε σκέψεις για το αν οι ψαριανοί το χρησιμοποιούσαν για εμβολισμούς.

Αναφορά πάντως υπάρχουν και από αγγλικά πλοία για εμβολισμούς από πειρατικά στο Αιγαίο το 19ο αιώνα.





Ευχαριστώ

Εγώ δεν θεωρώ πως η υπόψη διάταξη-κατασκευή του μπομπρέσου έγινε για "εμβολισμό" (διάτρηση) σκαφών. Και καλό θα ήταν να ξέραμε ποιό ρήμα χρησιμοποιούσαν στην περιγραφή οι Άγγλοι...(Ramed collied...)
Το μπομπρέσο μάλλον βρίσκεται ψηλά για να καταφέρει χτύπημα τουλάχιστον στην ίσαλο άλλου σκάφους κι αν παραβλέψουμε πως επιπλέον δείχνει εύθραυστο. Ένας εμβολισμός θα επέφερε ζημιές και στο επιτηθέμενο σκάφος και δεν φαίνεται να ήταν παράγοντας στον σχεδίασμό-κατασκευή και χρήση της γαλιότας.
Μάλλον υπήρχε μικρή σύγκρουση έτσι ώστε να χρησιμοποιηθεί ως διάδρομος (ράμπα-ramp) για να ανέβει το πλήρωμα στο υπό κατάληψη σκάφος.
Thx

Προς ενίσχυση της άποψης μου, παραθέτω μία απο τις πολλές καλλιτεχνική απόδοση, που αφορούν την επίθεση Ελλήνων πειρατών στο Μπρίκι "Παναγιώτης" (Panayiotti) πραγματικό γεγονός του 1827.
Η απεικόνηση δείχνει σε πρώτο πλάνο μία Γαλιότα!?, να έχει ακουμπήσει με την πλώρη στο Μπρίκι- τα κουπιά είναι μαζεμένα και το σύνολο του πληρώματος μάχεται στο κατάστρωμα του Μπρικιού....
Για την ιστορία, στο Μπρίκι επέβαινε ως πλοίαρχος ο Γάλλος Boisson, ο οποίος όταν κατάλαβε πως το σκάφος ήταν καταδικασμενο, προτίμησε να το ανατινάξει μαζί με τον εαυτό του και όλους τους πειρατές. Ακόμα και σήμερα τιμάται ως ήρωας της Γαλλίας.
Thx

Καλησπέρα Θανάση,

θα πρέπει να αναζητήσω την αγγλική αναφορά για να δούμε την λέξη που χρησιμοποιούν. Νομίζω την είχα δει μεταφρασμένη στο βιβλίο της Κραντονέλλη για την πειρατεία στο Αιγαίο.

Πάντως νομίζω ανέφεραν πως οι πειρατές επιβιβάστηκαν στη συνέχεια στο αγγλικό πλοίο, γεγονός που σημαίνει πως πιθανώς να χρησιμοποίησαν όντως το μπομπρέσο όπως φαίνεται και στην εικόνα.

Ευχαριστώ.